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Date:2002/06/28(Fri) 07:16
Handle:若竹屋
URL :
Title:
賞味期限
たとえば1年間など、期限を切っての会にすれば参加が気楽かもしれません。
第一期、第二期とか期間ごとに会員登録しなおし、コンテンツもできるだけ(例えばシナリオを一回収拾するなど)期間ごとに〆めるような。
一年くらいじゃ盛り上がらない&収拾できませんかね?
企画する人もいろいろ大変だろうし。

Date:2002/06/28(Fri) 11:57
Handle:8bit
URL :
Title:
良いアイデアありがとう
> たとえば1年間など、期限を切っての会にすれば参加が気楽かもしれません。
> 第一期、第二期とか期間ごとに会員登録しなおし、コンテンツもできるだけ(例えばシナリオを一回収拾するなど)期間ごとに〆めるような。
> 一年くらいじゃ盛り上がらない&収拾できませんかね?
> 企画する人もいろいろ大変だろうし。

まず第一にメンバー登録制にしたのは、個々のユーザにパスワードを持たせるためね。

各コンテンツごと(例えばB-2)にパスワードを持たせてもいいけど、コンテンツ毎にパスワードを違えたり、入れなおしたりするのは面倒なので、なら1プレイヤー1パスワードにすればわかりやすいじゃん!ってのがコンセプト。
あとはYahoo!のMyYahoo!、AmazonのMyページみたく、自分好みにカスタマイズした内容を閲覧できるというのもアイデアとしてある。

さて、そこまではすでに断片的に話してるので、若竹屋案を考えてみる。
旧G99などもそうだけど、メンバー制の弊害は幽霊部員の発生だと思われる。
しかしdice-LSは「メンバー登録を行ってメンバー同士でのコミュニケーションを活発に行う」のが前提ではなく、商業的に例えるなら「サービスを享受するために、必要なメンバー登録を行う」だけなので、幽霊部員の存在は特に関係がない。

んで「必要なメンバー登録を行う」という作業は、ユーザ側の負担(手間)を考えると一度でいいように思うがどうかな?
期ごとに区切って再募集も良いアイデアだけど、LSのメンバー登録の意味合いを考えると再登録必要という手間は必要ないと思われ。

ただ、無闇やたらに幽霊部員が増えるのも意味なしなので、更新時期には「更新ボタン」を押して会員登録を更新するというネタが浮かんだ。こいつなら双方のメリットが活かせる。

------------------------------------------------------------
次にコンテンツごとの区切りだけど、これは重要ですね。

特になりきりBBSのシナリオ進行。参加者の都合とはいえ、長引きすぎてしまうと参加者もダレたりしないか心配です。ある程度の〆切を設けて、ストーリーの途中でも〆切で一旦区切りがつくようにするというのはどうだろうか?>シナリオ進行経験者ALL

コロッセオについても然り。試合進行は管理者の8bitが自分の裁量で判断してたけど、明確な日数などの方が、参加する側もわかりやすくてよいかも。とか思った。

------------------------------------------------------------
俺ネタ確保

>dice-LSのメイン画面
例えば中華街に自分のキャストがいる場合、その場所にいる他のキャストの存在も認めれるけど、それについても賞味期限を設けた方がよい。
でないと、幽霊キャストにコミュニケーションを図る場合もありえるから。
中華街存在リストを管理し、そいつにtimeかまして期限すぎてるようならリストから削除。もしそのキャストのプレイヤーがゲーム再開した場合は、リストに存在しないので出現場所選択画面に飛ばす。

Date:2003/01/12(Sun) 22:41
Handle:MYO
URL :
Title:
今更ながら、発掘
> > たとえば1年間など、期限を切っての会にすれば参加が気楽かもしれません。
> > 第一期、第二期とか期間ごとに会員登録しなおし、コンテンツもできるだけ(例えばシナリオを一回収拾するなど)期間ごとに〆めるような。
> > 一年くらいじゃ盛り上がらない&収拾できませんかね?
> > 企画する人もいろいろ大変だろうし。
確かにひとつのBBSをぐっと占有してしまうのも、問題ですかね。
中華街とかがちっと長期間予想外に拘束してしまいましたので。(汗

今後は、こまめに区切りを設けられるようになりきりようにシナリオの構成を特化させないとだめかもしれませんね。
もしくは、どうしても期間が長くかかってしまいそうなネタには、それように舞台を作る必要があるのかもしれませんし・・・

このあたり、中華街を占有してしまっていることに関してお詫びしつつ、何とか今後の事例として運営方法に生かせればと思っています。m(_ _)m


> まず第一にメンバー登録制にしたのは、個々のユーザにパスワードを持たせるためね。
> 各コンテンツごと(例えばB-2)にパスワードを持たせてもいいけど、コンテンツ毎にパスワードを違えたり、入れなおしたりするのは面倒なので、なら1プレイヤー1パスワードにすればわかりやすいじゃん!ってのがコンセプト。
> あとはYahoo!のMyYahoo!、AmazonのMyページみたく、自分好みにカスタマイズした内容を閲覧できるというのもアイデアとしてある。
カスタマイズに関しては、まだメニューの数から言うと、必要はないかと感じてます。
でも、IDとパスワードの選択に関しては、今の仕組みが結構うまくできている気がします。(^^)

> さて、そこまではすでに断片的に話してるので、若竹屋案を考えてみる。
> 旧G99などもそうだけど、メンバー制の弊害は幽霊部員の発生だと思われる。
> しかしdice-LSは「メンバー登録を行ってメンバー同士でのコミュニケーションを活発に行う」のが前提ではなく、商業的に例えるなら「サービスを享受するために、必要なメンバー登録を行う」だけなので、幽霊部員の存在は特に関係がない。
これは基本共感してします。特に問題ないかと思います。

> んで「必要なメンバー登録を行う」という作業は、ユーザ側の負担(手間)を考えると一度でいいように思うがどうかな?
> 期ごとに区切って再募集も良いアイデアだけど、LSのメンバー登録の意味合いを考えると再登録必要という手間は必要ないと思われ。
ある意味、今の中華街の話ごとに参加者を募るという方法が、その一番いい例かもしれませんね。
中華街に限らず、シナリオ参加型用のBBSでシナリオ参加登録をするとか。
そうすると、一度の登録で結構楽にできますね。

> ただ、無闇やたらに幽霊部員が増えるのも意味なしなので、更新時期には「更新ボタン」を押して会員登録を更新するというネタが浮かんだ。こいつなら双方のメリットが活かせる。
総イントロン時間とか、Lastイントロン時間とか管理画面で8さんが見れると楽かもね。(もうすでにありそうだけど:笑)

> ------------------------------------------------------------
> 次にコンテンツごとの区切りだけど、これは重要ですね。
>
> 特になりきりBBSのシナリオ進行。参加者の都合とはいえ、長引きすぎてしまうと参加者もダレたりしないか心配です。ある程度の〆切を設けて、ストーリーの途中でも〆切で一旦区切りがつくようにするというのはどうだろうか?>シナリオ進行経験者ALL
はい、こちら全く同じこと、考えております。
そういう意味で、現在クライマックス進行へと差し向けてます。
具体的には、RLの書き込み頻度を増やして進行を勧めていくって感じですね。
色々バランスをとりたいのですが、それに関してはそれぞれの意思もあると思うので、別スレを立てて考えをまとめてみたいと思います。

> コロッセオについても然り。試合進行は管理者の8bitが自分の裁量で判断してたけど、明確な日数などの方が、参加する側もわかりやすくてよいかも。とか思った。
そうですね、期間を限定して開催する案、ちょっと色々考えてみたいと思います。(^^)

> ------------------------------------------------------------
> 俺ネタ確保
>
> >dice-LSのメイン画面
> 例えば中華街に自分のキャストがいる場合、その場所にいる他のキャストの存在も認めれるけど、それについても賞味期限を設けた方がよい。
> でないと、幽霊キャストにコミュニケーションを図る場合もありえるから。
賞味期限というか、舞台裏っていうステータスがあるといいかもね。
コネ取得のリクエストとか、本人が忘れてしまっても意味がないから。(笑)

> 中華街存在リストを管理し、そいつにtimeかまして期限すぎてるようならリストから削除。もしそのキャストのプレイヤーがゲーム再開した場合は、リストに存在しないので出現場所選択画面に飛ばす。
うん、その方法もありですねー。
デモなんか、まだ面白い処理方法があるような気がするので、ちょっと考えてみましょうか。(笑)

ではでは。

Date:2003/01/14(Tue) 12:14
Handle:8bit@教授
URL :
Title:
Re: 今更ながら、発掘
▼BBSの占有問題
イントロンCGI+コネギミック+LSポイント獲得の三位一体がなったので、色々と解決に乗り出せます。
まず数少ないBBSが占有されてしまう点については、最初の構想どおり、スラムBBS等、これまで特に必要なかった土地にも有用性が出てきたのでBBS数の増加がありえます。
長期間かかることが想定される場合は「それようの舞台を作る」というMYOさんのアイデアはアリだと思います。
なりきりBBSはdice-LSにおいては「舞台装置」の一つですから、どれだけの場を用意するかは必然性によるものと考えています。

▼ユーザ登録
> 中華街に限らず、シナリオ参加型用のBBSでシナリオ参加登録をするとか。
> そうすると、一度の登録で結構楽にできますね。
まー、ここはそれほど機会があるものではないので、今と同じくBakkStajで参加者募って手動で用意で構わないかなーとか。

> 総イントロン時間とか、Lastイントロン時間とか管理画面で8さんが見れると楽かもね。(もうすでにありそうだけど:笑)
そげな便利な機能は、ない(死
コロッセオの時は実は舞台裏に作業時間の8割方を割いてたんですが、LSメンバー以降はWebマスター管理機能をほとんど作ってません。
総イントロン時間は、まぁ有用性がなくて(俺的にもユーザ的にも)自己満足に近いから放置(w
最終イントロン時間は必要なんでデータ記録はしてます。個別表示はいいアイデアかもね。めもめも。

▼イントロン関連
> 賞味期限というか、舞台裏っていうステータスがあるといいかもね。
> コネ取得のリクエストとか、本人が忘れてしまっても意味がないから。(笑)
>
> > 中華街存在リストを管理し、そいつにtimeかまして期限すぎてるようならリストから削除。もしそのキャストのプレイヤーがゲーム再開した場合は、リストに存在しないので出現場所選択画面に飛ばす。
> うん、その方法もありですねー。
> デモなんか、まだ面白い処理方法があるような気がするので、ちょっと考えてみましょうか。(笑)
各キャストごとに最終イントロン時間は管理しています。
基本的に30日経っても動きがなければ、「そのエリアに存在するキャスト」一覧から消えるような感じです。
コネ取得中の放置に関してはまだ何も対策とってませんが、問題が増えてきたら時間制限を加えるような形にしましょう。コネ取得は最後に取得ボタン押すときにLSポイントを消費するような形になってるので、依頼ステータスを放置してても特に問題はないと思いますけどね。

Date:2003/01/14(Tue) 19:27
Handle:迷い猫
URL :http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1942/
Title:
BBS増加
スラムBBSはわたしも欲しいですね。
ストリートの人間しか登録していないもので。
なんかこう、罵詈雑言が飛び交うような場所がいいなぁ、と(笑)。

あまりやりすぎるとPL同士のいざこざに発展してしまうからダメですかね?

Date:2003/01/14(Tue) 21:54
Handle:8bit@教授
URL :
Title:
追加!
スラムBBSを希望する声はやっぱり大きいみたいですね。

つーわけで暫時的ではありますが、再開発地区(スラム)BBSを設置しました。
トップページからは行けません。イントロンで再開発地区に移動すると
入れますよ(ニヤ

Date:2003/01/15(Wed) 20:58
Handle:MYO
URL :
Title:
Re: 追加!
> トップページからは行けません。イントロンで再開発地区に移動すると
> 入れますよ(ニヤ
あぁ、なんというギミックを・・・それを思いついて書き込みしようと思ったのに。(笑

そういう隠しポイントとかあると面白いっすね。
本来なら移動ポイントを4使うところを、2でいけるとか。(w

Date:2003/01/15(Wed) 20:38
Handle:MYO
URL :
Title:
Re^2: 今更ながら、発掘
> 各キャストごとに最終イントロン時間は管理しています。
> 基本的に30日経っても動きがなければ、「そのエリアに存在するキャスト」一覧から消えるような感じです。
なるほど、了解です。

> コネ取得中の放置に関してはまだ何も対策とってませんが、問題が増えてきたら時間制限を加えるような形にしましょう。コネ取得は最後に取得ボタン押すときにLSポイントを消費するような形になってるので、依頼ステータスを放置してても特に問題はないと思いますけどね。
僕はコメント欄に、自分がクエストを出したときの心情を書き込むようにしているので、そういう意味だと確かにずっと残っていてもなんら問題はないなー。(笑
むしろ、逆に助かることが多いのか?(ぉ

Date:2003/01/16(Thu) 19:17
Handle:そんちょ
URL :
Title:
シナリオ専用BBS
 なりきりBBSでシナリオを行なうにあたり、当初はBBSをシナリオモードとノーマルモードという使い分けするという方法をとったわけだけど、現在のイントロンギミックと中華街シナリオの長期化を見るにそろそろ別の方法を考えてもいい頃合だよね。

 歩きまわってコネを取るにあたり、なりきりチャットやノーマルモードのなりきりBBSを使って描写をしてみよう(あるいはそこでの邂逅をもって、コネの契機とする)、というのはおそらくみんなが思ったり、実際にやっているところでしょう(LSポイントも稼げるわけだし)。
 このためには各場所のBBSは常にノーマルモードである事が求められる。
 また、シナリオから見た場合でも、話の規模が大きくなるにつれて特定の場所を舞台にしたシナリオに納めきれなくなるんじゃないだろうか(つか、シーンとしてはしょっちゅうやってるよね(笑))。特にシーンという概念を持つN◎VAとしては場所固定というのはいささか相反する要素なわけだし。そういう意味でシナリオをするなら、シナリオ用にBBSを設置する、というのは自然な流れだぁね。

 んで、新しいB2・イントロンによって、スタイル、社会、コネのデータがオンライン上で扱えるようになり、このデータで判定さえ行なえれば、通常のゲームにかなり近い形で基本的なプレイは可能になるんだよね(クルード+って感じ?)。
 現在の中華街シナリオのように判定という規制をない事を逆手に、参加者の想像力とコラボレーションによって深みのあるストーリーを構築するという手法はこれはこれで優れているのだけど、判定があることで多少気楽にシナリオに望めたり、あるいは判定によって単純に一喜一憂できる、という利点があると思う。

 というわけで、次は判定機能が希望、という話でした(笑)

 ……なんていう話はせいぜいメッセで話しているのだが、LSポイントが欲しいのよ(笑)

Date:2003/01/16(Thu) 22:27
Handle:高橋
URL :
Title:
いろいろあって賛成
 シナリオBBSに分離すること賛成です。
 理由は少し異なるんですが,ノーマルBBSメインの者にとって長期に中華街が閉鎖されるのはちょっとだけ選択肢が減って辛いです。
 なにせ中華街は庶民的・生活臭のある魅力的な地域ですし。
 
 ただ私にとって旬なのは今は再開発地区BBSですけども(なにもまだ書き込んでいないけど)。

Date:2003/01/17(Fri) 10:27
Handle:8bit
URL :
Title:
BBS分離
あらかじめ云っておくと非難ではなく。
シナリオモードのここまでの長期化については初めに想定できていませんでした(汗
せいぜい3ヶ月ぐらいとみていましたので。
まぁ数年を経て成熟した一つのコンテンツ足りえたわけで予想外の結果に喜びをかくせないわけなんですが。

シナリオモードになった場合、それ以外のノーマルモードの舞台へのキャストの移動を薦めて全体的に盛り上げるというのが当初の狙いだったわけです。

しかしイントロンギミックの誕生で、よりキャストの生活の場との密着感が生まれました。
シナリオモードがゆえに、生活の場の演出ができないというのは本末転倒気味になるので、シナリオBBSとノーマルBBSの分離は前向きに検討したいところです。

案としては、ノーマルBBSからイベント発生→シナリオへ移行の流れは残しつつ、シナリオへ移行した場合はシナリオBBSを解禁してそちらに舞台を移す感じですかね。
ノーマルBBSにはシナリオBBS解禁した旨を書いて、そのままノーマルモードを続ける感じで。

>  なにせ中華街は庶民的・生活臭のある魅力的な地域ですし。
そーですねー。中華街は裏表両面を兼ね備えた良い舞台ですからねぇ

Date:2003/01/17(Fri) 12:15
Handle:MYO
URL :
Title:
中華街で、いろいろ勉強させてもらったこと
> あらかじめ云っておくと非難ではなく。
> シナリオモードのここまでの長期化については初めに想定できていませんでした(汗
> せいぜい3ヶ月ぐらいとみていましたので。
> まぁ数年を経て成熟した一つのコンテンツ足りえたわけで予想外の結果に喜びをかくせないわけなんですが。
うぅむ、申し訳ありません。ひとえに自分の力不足です。(^-^; m(_ _)m

運営していて思ったのは、適当にやれるペースが必要なんだなぁということでした。
変な意味ではなく、むしろ表現方法やその好みが結構問われてしまう短編(この場合文章のかたまりという単位で)とかの差し込み合いを続けると、どんどん参加者互いの中での理想形も見えてくるようになりますし、逆に自分にとって負荷であるところや無理なところ、逆にできることが見えてくるのでなりきりBBS参加への距離も変わってきてしまいますね。(^-^;

本当は、なんかこう、参加者の皆さんの理想に近い運用パターンを出せればいいんですが、いかにそれが難しいかということを学ばされた期間です。今回の中華街。
参加者の皆さんが希望する状況描写を逐次ばんばん編み出す存在としてRLが存在するんでも駄目ですし、RLが皆さんのキャストを見て夢膨らませて物語を描き続けるんでも駄目ですし、このあたり、結構理想を実現する手法は限られてきそうな感じがしました。

例えば、書き込みの量とか頻度とか。それに表現とか。
別に表現なんて楽しめればいいので明確なルールなんてないわけですが、今の中華街とかがハイソサエティな感じがちょっとしたってご意見を頂いたのは、前述の表現の一つの現れですよね。確かに皆さんのキャストとリアルで遊ばせていただいたことも一部ありましたので、そのキャストの設定とかに合わせていろいろ設定をバックグラウンドで作りこんでいるのは確かです。このあたりは、所謂通常のゲームと同じですね。
書き込みの頻度も実際の仕事が忙しかったりすると遅れてしまったり、もしくは皆さんのキャストに絡めるためにRLが用意したゲストとの物語の構想を細かい点修正するために必要な時間も必要だと感じる事があったり。
でも結構その文字を書くためのライフサイクルみたいなのって結構思っていたよりも重要で、そのサイクルが合致する人同士なら、なんら問題なく遊べるのかナァとも気づかされました。
例えば参加していただけた方が4人いたとして、その方々が1日おきに遊べる頻度で参加できる。その際、それに向き合うRLが週1日しか参加できないってのはなりきりBBSでは難しいナァとか感じました。
これ、一回遊ぶ=日数という単位でリアルな時間が流れてしまうので、それがずれると今の中華街のような書き込みタイミングになってしまうんです。(^-^;
今回、かなり自分がRLとしてご迷惑をおかけしてしまったところがあると思います。
まずは最初に深く、それをお詫び申し上げます。m(_ _)m

でも、沈んでばかりもなんなので最後のクライマックスは、まだ参加をいただけている方に楽しんでもらえるような立ち回りをしたいと思っていますので、宜しくお願いいたします。(^^) m(_ _)m


> シナリオモードになった場合、それ以外のノーマルモードの舞台へのキャストの移動を薦めて全体的に盛り上げるというのが当初の狙いだったわけです。
確かにそういう話、ギミックを作られるときにいろいろ検討していましたね。
やっぱり、いろいろこうやって実際に参加していただけると、勉強になります。作っていたころには、思いつきもしなかった展開です。

> しかしイントロンギミックの誕生で、よりキャストの生活の場との密着感が生まれました。
> シナリオモードがゆえに、生活の場の演出ができないというのは本末転倒気味になるので、シナリオBBSとノーマルBBSの分離は前向きに検討したいところです。
こちら、賛成いたします。
シナリオモードも、参加希望者と示し合わせた上で期間を定めてしまうのが、いい感じに持っていけると思います。


> 案としては、ノーマルBBSからイベント発生→シナリオへ移行の流れは残しつつ、シナリオへ移行した場合はシナリオBBSを解禁してそちらに舞台を移す感じですかね。
> ノーマルBBSにはシナリオBBS解禁した旨を書いて、そのままノーマルモードを続ける感じで。
はい、問題ないと思います。


> >  なにせ中華街は庶民的・生活臭のある魅力的な地域ですし。
> そーですねー。中華街は裏表両面を兼ね備えた良い舞台ですからねぇ
同感です。まずはいち早く開放できるようにがんばります。(^^ゞ


以上です。
なりきりBBSでRLとして活動させていただく中で、いろいろとご迷惑をおかけいたしました。
いろいろ勉強させていただいたこと、ここに残していきたいと思っています。
なりきりBBSの運用に関しては、いろいろなパターンがあるかとは思いますが、その一つの凡例として生かしていただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願い申し上げます。m(_ _)m


中華街ご参加の皆様へ>
質問、意見、苦情、相談など、何でもお気軽にご相談くださいませ。(^^)
前向きに検討して他のなりきりBBSとかの肥やしになれればと思ってします。
現在クライマックスです。後、もう少々ご一緒させてください。
最後、面白い展開にもって行きましょう。

それでは、また。(^^)



-------------
文責:MYO [september@nyc.odn.ne.jp]

Date:2003/01/17(Fri) 10:13
Handle:8bit
URL :
Title:
【案】判定ギミック
>  ……なんていう話はせいぜいメッセで話しているのだが、LSポイントが欲しいのよ(笑)
そ。メッセで話し合ってるんだがw、とりあえずまとめてカキコしまする。

▼判定ギミック
現在思考中の判定ギミックの概要はこんな感じ。
・各キャストにトランプを4枚配布
・必要時に応じて判定できる仕組み(不要時に無闇に判定できない)
・スタイル適合可否のクルード判定、コネ・社会技能の技能判定を場面ごとに使い分け

▽なりきりBBSへの反映(案)
・シナリオモードであることが条件。判定のタイミング、成否の結果についてはシナリオRLと相談。
・入力フォームに手持ちトランプを選択できる(選択しない→判定をしない)項目を用意。選択した場合はそのトランプで判定。
・判定成否はスタイル判定で結果を出す。トランプのスートと3スタイルのスートいずれかが合致すれば(とりあえず)判定成功。達成値はトランプの数字を適用(B-2のキャストデータには能力値がないので)

と、こんな感じ。

Date:2003/01/22(Wed) 13:41
Handle:8bit
URL :
Title:
にょきーん。
テストカキコも兼ねてレス。

> > 総イントロン時間とか、Lastイントロン時間とか管理画面で8さんが見れると楽かもね。(もうすでにありそうだけど:笑)
> そげな便利な機能は、ない(死
> コロッセオの時は実は舞台裏に作業時間の8割方を割いてたんですが、LSメンバー以降はWebマスター管理機能をほとんど作ってません。

ポイント取得については最初からある程度裏技を想定していましたが、そんちょが「な?な?イケルやろ?(某会長風)」と色々裏技をあげてくれたのでポイントの加算・消費に関する管理用ログを作成してみまちたw

あ、昼休みすぎてます。仕事します(鬱